Entretien avec Demis Herenger, réalisateur de Guy Moquet

 Votre film donne à voir un sympathique jeune amoureux, portant le surnom de Guy Moquet, qui veut embrasser l’élue de son cœur en public. Comment vous est venue l’inspiration pour ce film ?

Il ne s’agit pas vraiment de l’élue de son cœur mais il s’agit en revanche bien d’embrasser en public. Ce film provient moins des questions liées aux sentiments qu’à celles que je relie à la pudeur, à la publicité, au langage. J’ignore si mes personnages sont amoureux l’un de l’autre, d’une certaine manière je ne me sens pas concerné, je suppose plus une situation que des sentiments.

 Pourquoi Guy Moquet ? Est-ce en rapport avec l’histoire de ce jeune homme, fusillé pour ses opinions en 1941 ? Est-ce en rapport avec la sonorité de son nom proche de « Moquait » ?

Les deux ! Le jeune homme fusillé en 1941 a été récupéré politiquement par un président qui voulait sensibiliser la jeunesse à la Seconde guerre mondiale. Il a demandé à des professeurs de lire la lettre que Guy Moquet avait rédigée à ses parents juste avant son exécution. J’imagine juste les jeunes en face d’une telle lecture, j’imagine juste le fossé qui sépare de telles opérations présidentielles de la réalité vécue par l’auditoire, je l’imagine et je le vois se creuser. Mon Guy Moquet est donc un jeu de mot qui opère sur plusieurs fronts : historique, culturel, symbolique, critique. Il renvoie à autant de manières de résister et même de vaincre.

 Pour réaliser son fantasme, notre héros et sa dulcinée doivent faire face à de nombreuses pressions sociales imposées par leur entourage. Comment expliquez-vous l’existence de ces pressions ? Pensez-vous qu’il y a des tabous qui font souffrir la jeunesse contemporaine et créent ces comportements, ou ces pressions sont-elles plutôt pour les jeunes une façon de se relier eux-mêmes, ainsi que leurs propres peurs, à l’événement qui va se produire ?

Ce qui m’intéresse, c’est plutôt la manière dont on va pouvoir donner forme à ses désirs. La solution pour le héros est moins alambiquée et moins coûteuse que ce qu’il avait imaginé (un feu d’artifice). La solution qu’il propose est plus profonde et correspond au déploiement d’un autre trésor qui justement relève de l’intime et donc transgresse la pudeur qui est de mise lorsqu’il s’agit d’expression de sentiments. Donc pour répondre plus précisément à la question, c’est dans cette transgression que le geste apparaît fort. Les pressions sont exercées par des personnes trahies qui assistent à l’effondrement de leur système de connivence implicite. Guy Moquet non seulement révèle qu’on ne le comprend pas mais, pire encore, qu’on ne se comprend pas entre nous.

 Dans Guy Moquet, vos personnages sont particulièrement sensibles aux films de Walt Disney. Ces films, et l’univers Disney dans son ensemble, ont-ils été particulièrement marquants pour vous ? Pensez-vous que cette référence soit commune à tous les Français ?

Dans le geste de Guy Moquet, il y a une volonté de banalisation, tout le contraire de l’expression “s’en sortir”. Quelque chose comme “être avec”. Pour autant,  “être avec” ne signifie pas forcément être du bon côté non plus. La référence à Disney c’est le degré zéro de la référence parce que lorsqu’on sort Disney par la porte il rentre par la fenêtre. C’est à la fois énorme et dérisoire… Ce qui compte ici, ce n’est pas tant Disney que de révéler qu’il y a chez mes personnages une recherche de modèles.

 Guy Moquet montre tout l’avant jusqu’au résultat de la démarche entreprise par les héros, mais pas l’après. Comme dans les films de Walt Disney. Pourquoi avez-vous choisi de vous arrêter à ce moment-là ? Et avez-vous imaginé un après ?

L’après c’est aussi le passage de relais au spectateur. La note de fin du film est suspendue, elle porte l’espoir et berce l’illusion de projeter des possibles. On pourrait dire que tout ça c’est du cinéma… mais c’est vrai.

 Guy Moquet joue particulièrement sur un aspect des rapports humains, c’est la vulnérabilité dans laquelle se positionne notre héros. En effet, en déclarant ouvertement son attachement, il devient vulnérable devant ceux qui peuvent utiliser cet élément pour l’humilier, à commencer par la jeune fille aimée. En général, avez-vous envie que vos films soient reliés à cette question de la vulnérabilité et de la mise en danger de soi-même ?

Absolument. Je veux, pour le moment et dans la configuration actuelle de mon travail, que les films existent pour montrer des personnages qui s’exposent, qui choisissent de prendre, à un moment, la mesure du monde avec pour seul étalon la force de ce qu’ils ressentent quitte à ce qu’il y ait des conséquences… pour eux et pour leur entourage… des conséquences potentiellement graves ou en tout état de cause « impactantes. »

 Pour vous, Guy Moquet parle-t-il précisément aux habitants des Cités ou s’adresse-t-il tout autant aux habitants des beaux quartiers comme à ceux des zones rurales ?

Guy Moquet parle, s’adresse et charme d’un côté comme de l’autre, pas pour les mêmes raisons je crois. D’un côté on est content de s’y retrouver et de l’autre on a aussi un peu honte…

 Dans Guy Moquet, le protagoniste exerçant la plus forte pression sur le personnage principal utilise le mot « négro » comme une désignation communautaire incluant des frontières très précises et à laquelle le personnage principal est tenu d’adhérer. Pourquoi avoir choisi de mettre à l’écran ce comportement ?

Wahou ! Voilà de vraies questions. Merci.

L’identification aux figures américaines et donc à l’histoire politique et musicale de ce pays m’interroge. Nos gars parlent français mais s’appellent “négros”, c’est le côté “nigga” dans des prises de parole qui veulent parfois moins dire que jouer ou chanter. Ces types là sont toute la journée travaillés par la forme et le rythme de leur parole…Ils cherchent leur musique, ils vont chercher des références et “nigga” fait partie des figures de leur flow. Ils sont, à leur manière, nos nouveaux yéyés ce qui me fait tendrement et ironiquement rigoler. D’un autre côté et là c’est plus sérieux, il y a une forte conscience d’un “nous” et d’un “eux” et cette conscience n’est pas toujours contre-productive au contraire. Sans trop rentrer dans le détail, je voulais montrer le sens qu’il y a derrière ce qu’on s’approprie. Jouir de prononcer “negro” c’est faire sien le sinistre privilège du passé qui permettait au blanc d’insulter le noir. C’est métonymiquement faire le constat d’une égalité atteinte même si c’est dans la bêtise. Il y a dans cette formule un humour et une insolence follement politique. Il faudrait en discuter avec des psychanalystes, des linguistes, des anthropologues…

 Enfin, Guy Moquet fait partie de la production française. Selon vous, dans le court métrage, qu’est-ce que la production française apporte que les autres n’ont pas ?

Je ne suis pas suffisamment calé en court métrage pour répondre à la question. Ce que je sais c’est que, pour avoir étudié en Suisse tout en étant français, la France exerce une certaine fascination…Il y a une formule que j’ai glanée je ne sais plus trop où qui dit que la France c’est le pays ou l’Histoire se fait… On pourrait ajouter ou “se défait” pour refaire référence à un célèbre Suisse. Moi, j’aime bien cette formule et c’est aussi ce que j’attends de la production française…Une attention particulière, très fine, très subtile à la manière dont l’Histoire s’écrit…

Guy Moquet était présenté en compétitions nationale et internationale, il a remporté le prix du public et le prix spécial du jury nationaux en 2015.

 Journée d’appel, en référence au Service National des Journées Défense et Citoyenneté, anciennement appelées Journée d’Appel de Préparation à la Défense, donne à voir le déroulement d’une de ces journées… plutôt cocasse ! Est-ce totalement imaginaire ou avez-vous, ou quelqu’un proche de vous, vécu réellement durant une Journée d’Appel certaines des situations décrites dans le film ? 

Comme souvent dans les films de fiction, il y a, dans cette « Journée d’appel », une part de réalité retranscrite et une part d’invention, qui opère dès l’écriture du scénario selon le libre jeu de l’imagination, mais qui résulte aussi des trouvailles de tournage et des improvisations de jeu – et avec mes comédiens, j’étais très généreusement servi de ce côté-là ! Personnellement, ayant été naturalisé tardivement bien que j’aie grandi en France dès l’âge de 3 ans, je n’ai pas pu faire ma « JDC » (Journée Défense et Citoyenneté) au moment où mes amis la passaient, mais j’en ai rapidement su le déroulement par cœur en écoutant leurs différents récits. Étrangement, même si la plupart de ces récits n’étaient pas franchement enthousiastes, j’ai longtemps été un peu jaloux d’être exclu de ce rite républicain qui seul prouvait incontestablement l’appartenance au pays.

Du coup, c’est le cinéma qui m’a offert ma Journée d’appel – ce qui m’en laisse un souvenir sans doute plus agréable que ceux de la plupart des « appelés » ! J’ai quand même assisté en tant qu’observateur, avec l’autorisation de l’Armée, à plusieurs JDC en préparant le film, pour être sûr de ne pas dire n’importe quoi et pour m’inspirer de détails très concrets de cette journée pour composer les différentes situations. Les séances de secourisme, par exemple, ont été une révélation qu’il fallait absolument retranscrire dans le film, tant leur potentiel comique était grand. Le film est quand même très écrit, et toute la difficulté au montage consistait à inclure au sein des scènes écrites les moments d’improvisation, sans bouleverser pour autant le rythme et la dramaturgie du film.

 Journée d’appel est porté par un groupe de cinq personnages, jeunes vivant dans un quartier. Le personnage de Momo est rejeté par les autres pour son envie de réussir par le travail. Vous est-il arrivé de vous obstiner dans votre travail de réalisateur, envers et contre tous ?

Je n’avais pas pensé au fait que le personnage de Momo puisse être perçu comme une sorte de « métaphore » du réalisateur traçant sa route envers et contre tous. Ce personnage fait d’ailleurs également preuve d’empathie et de générosité – qualités aussi importantes selon moi dans ce métier que la persévérance – : Momo prend la peine d’aider Chris en le prenant en voiture, puis lui fait partager quelque chose de son monde et de son savoir, sans l’exclure comme il aurait pu le faire en réponse à l’exclusion qu’il subit des autres jeunes du quartier.

Plus simplement, dans ce film choral, j’ai essayé de brosser une galerie de personnages les plus variés possibles pour représenter la diversité de la jeunesse banlieusarde, dont j’ai fait partie – la diversité de « la » diversité, qui est aussi complexe et variée que n’importe quel autre groupe ou sous-groupe de la société. Même parmi les autres personnages de jeunes du quartier, un peu plus attachés à la culture de « bandes », il y a Lamine (le jeune costume-cravate), qui n’hésite pas à se singulariser, parfois très courageusement par rapport à la pression sociale du groupe. Il y a donc à la fois une continuité entre tous ces jeunes qui partagent la même condition sociale et souvent les mêmes références culturelles, et en même temps une grande hétérogénéité des caractères et des trajectoires. Je trouvais intéressant de faire en sorte que, paradoxalement, le personnage le plus « endurci » et le plus influencé par les codes de la cité soit celui qui se retrouve à faire le pont entre le reste de la bande et Momo, l’intello, et la « baltringue » du quartier.

 Pensez-vous que vos trois autres jeunes héros aient envie d’avoir un métier aussi ? Ont-ils des espoirs ? Quels avenirs avez-vous imaginé à chacun de vos personnages ?

Je pense que comme tous les jeunes de cette génération qui n’a connu que la crise et la crise dans la crise, les autres protagonistes ont leurs rêves – plus ou moins réalisables, plus ou moins humbles ou mégalomanes – mais que l’expérience du chômage de masse, renforcée, pour les jeunes d’origine étrangère ou perçus comme tels, par l’expérience intime de la discrimination, entache ou assombrit toute projection dans l’avenir. Même sur un échantillon aussi réduit de protagonistes, plusieurs choix d’avenir sont suggérés dans Journée d’appel : la réussite par les études pour Momo, par le travail et pourquoi pas par l’amour pour Lamine, par le travail aussi pour Chris (qui a besoin pour cela du permis et donc du récépissé de la JDC) et par un éventuel retour au « bled » si les perspectives sont trop mauvaises en France. Pour les autres personnages joués par Rabah Naït Oufella et Malamine Sissoko, même si leurs choix de vie et d’avenir ne sont pas clairement exprimés, on sent chez eux une vraie conscience politique, plus ou moins structurée, mais bien réelle – comme cela apparaît clairement dans la confrontation avec les militaires de la JDC – qui manifeste une vraie exigence vis-à-vis de la société et une hargne pour s’en sortir. Dans certaines scènes d’improvisation, tous deux déployaient également leurs talents de rappeurs (ce qu’ils sont aussi dans la vie), mais cette image du jeune de banlieue qui rêve de réussir par le rap est devenue tellement stéréotypée que j’ai préféré la laisser de côté dans le film final.

 Dans Journée d’appel, le cadre familial des protagonistes n’est pas développé. Pourquoi ce choix ?

Dans un film, et a fortiori dans un court-métrage, il faut faire des choix, on ne peut pas parler de tout, ni tout montrer de la vie des personnages. Dans mon précédent court-métrage, Le Gardien de son frère (2012), le cadre familial était beaucoup plus important, car le sujet même du film concernait les liens familiaux de deux frères privés de père. Pour autant, je crois que dans Journée d’appel, en filigrane, la famille, surtout sous la forme de l’autorité maternelle, est très présente aussi: on comprend que c’est la mère de Lamine qui l’a obligé à passer sa JDC en costume-cravate, Chris craint de se faire « couper en rondelles » par sa mère s’il ne revient pas avec son récépissé, Momo conduit la voiture familiale et on comprend qu’il est façonné par l’histoire et le destin familiaux lorsqu’il est ému face au tableau retraçant un épisode de la conquête coloniale de l’Algérie. Même sans être présente à l’écran, la famille et la culture domestique jouent un rôle majeur dans les comportements des personnages.

 Durant leur Journée d’appel, vos héros revendiquent la position de « celui qui se désintéresse » et ne font voir que leur envie de s’amuser, de tirer parti de la journée. Pensez-vous que les Services de Protection comme la Police et l’Armée, intéressent les jeunes d’aujourd’hui ?

Si vous avez assisté à une JDC, vous avez pu observer que l’enthousiasme et le zèle ne sont pas exactement les qualités les plus manifestes chez les jeunes participants – qu’il s’agisse d’ailleurs des jeunes de banlieue ou des autres jeunes, de milieux plus favorisés! Après, il faut faire la part de ce qui relève de l’ennui réel, et de ce qui relève de la posture « rebelle » classique dans cette classe d’âge à peine sortie de l’adolescence, qui aime s’affirmer en bravant le monde des adultes, a fortiori quand il est aussi normé et normatif que dans l’Armée. Très régulièrement, des jeunes (de banlieue ou non) se renseignent spontanément sur les métiers de l’Armée pendant la JDC, certains y voient même une vraie perspective professionnelle dans un marché du travail dévasté. Pour ce qui est de la police, les choses sont plus compliquées pour les jeunes de banlieue: autant le choix de rejoindre l’Armée sera respecté par les pairs – avec quelques moqueries tout au plus -, autant le choix de rejoindre la Police sera beaucoup plus difficile à assumer, car la Police est perçue plutôt comme une source de problèmes et d’insécurité que comme une institution sécurisante.

 Dans votre imaginaire, les jeunes présentés dans le film ont-ils le sentiment d’une surveillance policière abusive AVANT leur Journée d’appel ?

Ce n’est malheureusement pas que dans mon imaginaire que les jeunes de banlieue ont un sentiment de surveillance policière abusive. Des associations ont précisément vu le jour en réponse à ces abus et sans rentrer dans les détails autobiographiques, j’ai personnellement eu des expériences très négatives avec la Police, lors de contrôles d’identité, dont une particulièrement grave quand j’avais à peine 14 ans. Dans le film, les jeunes ont donc ce vécu commun, préalable à leur journée d’appel, même si chacun le vit différemment et le met plus ou moins à distance. C’est tout le sens de la scène (totalement improvisée) de retour au quartier après la JDC où les 3 jeunes en rencontrent 3 autres autour d’une chicha et parlent de la Police. Lamine se distingue des autres en montrant un calme exemplaire face aux abus (il dit qu’il répond « merci » aux policiers qui le traitent de « sale singe »), ce qui lui vaut les reproches des autres sur son supposé manque de « fierté ».

Pour autant, Journée d’appel n’est évidemment pas un film à charge contre la police, ni même contre ses abus. Ce n’est pas du tout le sujet du film, qui concerne plutôt le sentiment d’appartenance – au pays, au quartier, à la bande. Le rapport à la police ne m’intéresse que dans la mesure où il influe sur ce sentiment d’appartenance. Un jeune abusivement contrôlé se sentira désigné par la société comme un ennemi intérieur ou du moins comme un éternel suspect, et aura donc évidemment un rapport d’appartenance plus complexe et douloureux que le citoyen lambda qui n’est contrôlé que lorsqu’il a vraiment fait quelque chose de répréhensible. Mais ce n’est là qu’un ingrédient parmi d’autres du sentiment d’appartenance, qui est également déterminé par une foule d’autres éléments, dont parle aussi le film. Ainsi, lorsque des vestiges de la toute-puissance militaire passée de la France au Château de Versailles ou des documents de la JDC évoquent plus ou moins adroitement le passé colonial de la France, la portée n’est pas la même  selon que l’on vient d’une famille issue d’anciennes colonies françaises ou non. Ce qui ne veut pas dire que les jeunes « issus de l’immigration » ne se sentent pas français, face à ces institutions ou à ces expériences potentiellement blessantes, bien au contraire : c’est justement le fait que leur voix et la spécificité de leur destin historique ne soient pas pleinement prises en compte dans leurs nuances propres et intégrées au roman national qui les exclut et les blesse.

C’est cette question, dans toute sa complexité, que j’ai tenté de rendre sensible en adoptant le point de vue de ces jeunes banlieusards confrontés à une série de lieux et d’institutions faisant grincer leur sentiment d’appartenance – sans pour autant passer sous silence la propre intolérance de ces jeunes vis-à-vis de ceux qui ne partagent pas leurs codes ou leurs valeurs, à l’intérieur ou à l’extérieur du quartier.

 Enfin, Journée d’appel a été produit en France. Selon vous, dans le court métrage, qu’est-ce que la production française apporte que les autres n’ont pas ?

Le système de financement du court métrage en France est exceptionnel. En plus des aides du CNC sélectives ou automatiques, il y a des aides régionales ou départementales, des achats ou pré-achats de chaînes, voire des aides selon la thématique du film. Pour Journée d’appel, nous avons bénéficié de presque toutes les aides possibles (CNC, Arte, Val-de-Marne, Adami, Acsé). Ces moyens mis à la disposition des jeunes réalisateurs permettent de faire l’expérience de tournages en conditions professionnelles et de se préparer au long métrage. Le seul inconvénient de cette profusion d’aides est qu’elles sont souvent concentrées sur les mêmes films, ce qui donne une logique du tout ou rien: certains films ont à peu près tout, quand d’autres n’ont presque rien et doivent se faire quasi-bénévolement. En tout cas, ces bonnes conditions de financement permettent également d’avoir en France des techniciens très compétents à tous les niveaux et des sociétés de production souvent très expérimentées même quand elles sont « jeunes ». C’était le cas de la société de production du film (Kazak productions) et de mon producteur Jean-Christophe Reymond, qui m’ont beaucoup aidé dès le développement du scénario jusqu’à la matérialisation du film.

Pour voir Journée d’appel, rendez-vous aux séances de la Compétition Nationale F5.

L’info en + Basile Doganis donnera une interview avec Gilles Robert est prévue sur LDVTV le 4 fevrier a 17:30.

Ecoutez l’interview de Basile Doganis par Aude Lavigne dans Les carnets de la création (France Culture).