Tea time with Grab Them

22 January 2021
Festival, Meeting with…
By Élise Loiseau
  • GrabThem1-OK-RVB

 

Interview with Morgane Dziurla-Petit, director of Grab Them

What led you to direct a film about a woman who has the exact same face as Donald Trump?
I put two ideas I had together. On the one hand, I wanted to make something on today’s changes of perception of what the truth is. All my films have been about fake news in some way, and I wanted to continue this kind of work. On the other hand, I wanted to tell the personal story of a woman who is judged for someone else’s actions. Because of that, she has been forced into a position of no longer believing in her power over her own life. Something which, for me, illustrates how women in general are viewed, and view themselves, in reference to men’s ideas of womanhood.

How did you manage, technically, to make the actress resemble Trump that much?
We used a technology that is called “deepfake”. It was quite a challenge because – at least at the time when we made it – deepfake was only used for YouTube videos and we had to fill the gap between internet and cinema standards as the goal has always been to show this short film in theaters. Deepfake is a method for predicting one target’s face in terms of another target’s facial expressions. So we used all the facial expressions from our actress Evalena Ljung-Kjellberg. She did a great job because to me she has never disappeared from the film despite having the traits of Donald Trump. And that’s exactly what I wanted: that the viewer, when starting to watch the film, sees someone looking like Trump but ends up seeing Sally.

How did you approach casting?
There were physical criteria of course. There are faces on which the deepfake would not have worked. But then the most important for me was to find someone who was really soft, that you really wanted to love. Sally is not an empty character, she is full of life, very different from Donald Trump. When I met Evalena, it was obvious that she had to be Sally. And she made me believe so much that she was Sally during the shooting that I wanted to defend her even more. It was not planned to hear Sally cry in the film. But at the end of the shooting, I trusted Evalena so much in her relationship with the character that I did a “real” interview with “Sally”, where I just asked her questions. She made the film more believable as a documentary in a way, because there is not only my voice in it, there is hers.

How would you like the audience to react to your film?
In the film, Sally says that she would like the viewer to stop judging books by their cover. I have it in the film because it felt so true to the character but to me there is much more than that. The film has many layers. One of the things that I would like for the audience is to wonder about the ways film can lie to them. Deepfake is very criticised these days and of course it is a method that can represent a danger for democracy if used badly. But there are tons of other methods that have existed for very long. We use several of them in Grab Them, adding humor to it to allow the viewer to question it. I also hope that the film feels liberating as we follow the way for Sally to love herself.

What do you think the future holds for short films?
These days I actually worry more for the future of feature films than short films. Short films get more and more opportunities I believe. Despite the pandemic, I can’t imagine the viewers not coming back to the festivals after everything is over, as they represent such big events. Also, I think that with all the new platforms, we start to care less about duration and just want to see stories. I think that it allows even more directors to stop seeing short films as “just a step in their career” but to truly wonder what the right duration for each story.

If we were to go back into lockdown, what cultural delights would you recommend to alleviate our boredom?
I would recommend looking for film festival platforms. It is a way to support them in these hard times and a way to discover treasures that are often hard to access. You must be interested in the Clermont-Ferrand festival if you’re reading this so that’s great. There are plenty more all around the world. This year opened me to many festivals as I could watch their selections from my couch. That’s a way to turn the lockdown into an opportunity. Check festivals that are happening in the period of the lockdown, there is a great chance that they are now online. Allow yourself to watch things you have never heard of. And you can get even more entertained if you turn that into an experience that you share with your family and friends (in real life or over zoom), try to debate the films with them, give your opinion on who should get an award, continue to have cultural fights…

And as it is suggested in your film: what if Trump sees it?
I can’t expect anything as Trump is so unpredictable. It would be beautiful if he identified with Sally even though I made her as an opposite of him. Because if he identified with her, he would weirdly understand that she is not him but would feel for her. He would learn a lot about empathy.

Grab Them is part of International Competition I14.

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Goûter avec Grab Them (Les attraper)

22 January 2021
Festival, Rencontre avec...
By Élise Loiseau
  • GrabThem1-OK-RVB

 

Entretien avec Morgane Dziurla-Petit, réalisatrice de Grab Them (Les attraper) 

Qu’est-ce qui vous a amenée à faire un film sur une femme qui a exactement la même tête que Donald Trump ?
La convergence de deux idées : d’un côté, je voulais parler du fait que notre perception de ce qu’est la vérité est en train de changer. Tous mes films, de près ou de loin, parlent des fake news, et je voulais continuer dans cette veine. D’un autre côté, j’avais envie de raconter l’histoire d’une femme que l’on juge pour les actions d’une autre personne. Et qui se retrouve, par la force des choses, à douter de sa capacité à gérer sa propre vie. Ce qui, pour moi, illustre la façon dont les femmes sont perçues d’une manière générale, et se perçoivent elles-mêmes en fonction d’une conception masculine de la féminité.

D’un point de vue technique, comment avez-vous fait pour que l’actrice ressemble à ce point à Trump ?
Nous avons utilisé un trucage qui s’appelle le deepfake. Ce n’était pas facile, car (du moins à l’époque où nous l’avons fait), le deepfake servait uniquement pour les vidéos sur YouTube, et il fallait l’adapter pour le cinéma, notre but ayant toujours été que ce court métrage soit vu en salle. Le deepfake est une méthode qui permet de modifier un visage en fonction des expressions faciales d’un autre visage. Nous avons donc utilisé toutes les expressions faciales de notre actrice, Evalena Ljung-Kjellberg. Elle a été formidable, car je trouve qu’elle n’a jamais disparu du film, bien qu’elle ait pris les traits de Donald Trump. Et c’est exactement ce que je voulais : que le spectateur commence le film en voyant une personne qui ressemble à Trump, et le termine en voyant Sally.

Comment avez-vous abordé le casting ?
Il y avait bien sûr des critères physiques. Il y a des visages sur lesquels le deepfake n’aurait pas marché. Hormis cela, il était important pour moi de trouver une personne très douce, que l’on ait envie d’aimer. Sally n’est pas un personnage vide, elle est pleine de vie, très différente de Donald Trump. Dès que j’ai rencontré Evalena, il m’est apparu comme une évidence qu’elle jouerait Sally. Et elle a tellement réussi à me faire croire qu’elle était Sally que j’ai eu envie, pendant le tournage, de la défendre encore plus. Il n’était pas prévu qu’on entende Sally pleurer dans le film. Mais en fin de tournage, je faisais tellement confiance à Evalena dans sa relation avec son personnage que j’ai fait une « vraie » interview avec « Sally », au cours de laquelle je me contentais de poser les questions. Dans un sens, elle a fait de ce film un documentaire plus plausible, car il n’y a pas que ma voix, il y a la sienne.

Quelle réaction attendez-vous du public ?
Dans le film, Sally dit qu’elle aimerait que le public cesse de se fier aux apparences. Je l’ai gardé dans le film car ça représentait bien le personnage, mais je pense que ça va plus loin. Le film a plusieurs dimensions. D’abord, je voudrais que le spectateur s’interroge sur les manières dont un film peut leur mentir. Le deepfake est souvent montré du doigt en ce moment, et en effet, c’est une méthode qui, utilisée à mauvais escient, peut mettre à mal la démocratie. Mais il y a plein d’autres méthodes qui existent depuis très longtemps. On en utilise plusieurs dans Grab Them, en y ajoutant de l’humour pour permettre au spectateur de les remettre en question. J’espère aussi que le film a un effet libérateur car Sally finit par apprendre à s’aimer.

Quel est l’avenir du format court métrage d’après vous ?
En ce moment, je me fais plus de souci pour le long métrage que pour le court. Les courts métrages ont de plus en plus d’opportunités, je trouve. Malgré la pandémie, je n’imagine pas que le public ne revienne pas dans les festivals une fois que tout ça sera fini, car les festivals sont des événements incontournables. Et je pense qu’avec la multiplication des plateformes, on se préoccupe moins de la durée des films, on pense plutôt en termes de scénario. Je pense que de plus en plus de cinéastes ont cessé de voir le court métrage comme un « tremplin pour leur carrière », et se demandent surtout quelle durée correspond le mieux à telle ou telle histoire.

Demain on reconfine, quels plaisirs culturels conseillez-vous pour échapper à l’ennui ?
Je vous conseillerais de chercher les plateformes des festivals de cinéma. C’est une façon de les soutenir dans ces temps difficiles, et de découvrir des trésors qui sont souvent difficilement accessibles. Si vous lisez ceci, c’est que vous vous intéressez au festival de Clermont-Ferrand, et c’est super. Il y en a plein d’autres dans le monde entier. Cette année m’a fait découvrir de nombreux festivals, car j’ai pu visionner leur sélection de mon canapé. Voilà comment on peut transformer le confinement en opportunité. Cherchez les festivals qui ont lieu au moment où on a été confinés, et vous pouvez être sûrs qu’ils ont lieu en ligne à présent. N’ayez pas peur de regarder des choses dont vous n’avez jamais entendu parler. Et c’est encore plus divertissant si vous partagez cela avec vos amis et votre famille (en vrai ou sur Zoom) : lancez des débats sur les films, faites des pronostics sur les palmarès, continuez à avoir des discussions culturelles…

Et si, comme il est suggéré dans le film, Trump voyait ça ?
Difficile à dire, car Trump est totalement imprévisible. Ce serait merveilleux qu’il puisse s’identifier avec Sally bien que j’aie fait en sorte qu’elle lui soit diamétralement opposée. S’il s’identifiait à elle, il se rendrait compte qu’elle n’est pas lui, mais il aurait de l’empathie pour elle – et ce serait l’occasion pour lui d’apprendre ce que c’est.

Pour voir Grab Them (Les attraper), rendez-vous aux séances de la compétition internationale I14.

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